Телевидение не особенно балует нас последнее время разнообразием политических ток-шоу – почти все они сделаны, как по одному лекалу, и их участники кочуют с канала на канал, практически в неизменном составе. А ведь этот жанр один из самых рейтинговых, не говоря уже о том, что зрители, то есть мы, соскучились по живому – не регламентированному - общению по ту сторону экрана. Тем приятнее, что канал ТВЦ решил запустить новый проект формата политического ток-шоу, причем с «изюминкой» - снимать передачу будут не в студии, как обычно, а в одном из московских клубов – в гуще тусовочной жизни, так сказать.
Съемки пилотного выпуска нового политического ток-шоу под названием «Бойцовский клуб» состоялись в понедельник 5 февраля в клубе «Билингва».
Первый выпуск «Бойцовского клуба» называется «Спасет или погубит Россию русский национализм». Конечно, такой выбор темы не случаен. Проблема русского национализма занимает в России на сегодняшний день второе почетное место в рейтинге актуальности после проблемы выборов 2007-2008 годов, ее обсуждают везде – на телевидении и радио, на полосах газет и журналов, в интернет-блогах и на кухнях. Причем, скорость, с которой эта взрывоопасная в многонациональной стране тема набирает обороты, пугает любого здравомыслящего человека. Похоже, что кто-то заинтересован раскачать эту лодку под названием Российская Федерация, в которой мы все находимся, и тонуть первыми начнут, как всегда, самые невинные.
Идея публичных политических дебатов с участием популярных сетевых блоггеров из LiveJournal не нова, весь прошлый год огромным успехом у политизированной публики Москвы пользовались «Дебаты» молодежного общественного движения «ДА». Теперь, очевидно, обкатанный в клубном формате проект вышел на более широкий уровень – телевизионный. Быть может, помятуя об успехе «Дадебатов», создатели нового телепроекта решили оставить клубный, а не студийный, стиль шоу.
В программе двое постоянных ведущих: главный редактор журнала FHM Дима Губин и ответственный секретарь Комитета защиты москвичей «яблочник» Алексей Навальный; каждый из ведущих поддерживает «своего» дебатанта.
В качестве соперников на ринг «Бойцовского клуба» вышли Константин Крылов, называющий себя русским националистом, и Сергей Минаев, писатель, автор пока одного, но нашумевшего романа «Духless». В роли рефери выступил известный музыкант, лидер группы «Танцы минус» Вячеслав Петкун.
Националист Крылов защищал лозунг «Россия для русских», либерал Минаев пытался его опровергнуть. Среди зрителей было много поклонников Крылова, тоже причисляющих себя к русским националистам, они вели себя шумно и пытались дорваться до микрофона раньше третьего раунда, положенного по регламенту передачи для вопросов зрителей. Сторонники Минаева вели себя тише и сдержаннее.
У каждой стороны был припрятан свой «рояль в кустах». Причем, если Минаев с Губиным пригласили на эту роль чеченского журналиста, постоянно живущего в Москве и недавно избитого вместе с сыном за «нетитульную» внешность, что было вполне уместно для иллюстрации ситуации, в которой может оказаться все население России нерусской национальности, то Крылов с Навальным привели почему-то яркую блондинку, которая вместе с родителями вынуждена была уехать из Узбекистана после развала СССР, хотя ее история скорее подходит к иллюстрации того, к чему приводит позиция «Узбекистан для узбеков», которая ничем, по сути, не отличается от позиции «Россия для русских».
Основной упор Крылов, исповедующий русский национализм, делал на то, что русским в России должно принадлежать все: собственность, земля, права и блага. При этом сам собой напрашивался вопрос, как Крылов и его соратники собираются отбирать ту часть собственности, которая принадлежит не русским по национальности россиянам. Но, почему-то, ни Минаев, ни его ведущий, ни кто-либо из публики этот вопрос Крылову не задал.
Вопросы зрителей, обращенные к Минаеву, больше походили на выпады типа «сам дурак» и «чемодан, вокзал, а дальше по усмотрению». Зато Крылову был задан одной из девушек острый, но не очень корректный вопрос: «Почему позицию русских националистов представляет именно он – мягко говоря, не самый симпатичный представитель русской национальности?». Надо сказать, что Крылов, действительно, человек своеобразный: особенно у него странная манера вести дискуссию: он, то повышает голос до истеричного фальцета, то снижает его до басов, и делает в речи длительные тягостные паузы.
Вообще дебаты в «Бойцовском клубе» получились неубедительными. Соперники так и не смогли доказательно обосновать свои позиции, так что вопрос «Спасет или погубит Россию русский национализм?» остался без ответа, вернее, каждый из присутствующих остался при том мнении, с которым пришел на съемки.
С русскими националистами в принципе очень сложно спорить. Начинают они обычно с громких заявлений типа вся власть и собственность в России должны принадлежать русским. Причем, этническим русским. Но по мере дискуссии потихоньку сдают позиции и уже не говорят о чистоте расы, а намекают, что русскими считают всяк сущего здесь (в России) языка (подробный список см. у Пушкина). А заканчивают и вовсе тем, что они только и имели в виду борьбу с коррупцией. В общем, разговор сходит на нет, спорить уже не о чем, потому как все согласны, что быть здоровым, честным и богатым лучше, чем больным и бедным жуликом. И какая-то у наших русских националистов каша в голове по поводу религиозных воззрений. Они ставят знак равенства между русским и православным, и соответственно, всякий нерусский у них оказывается или мусульманином, или, на худой конец, иудеем.
Самым убедительным оратором оказался Петкун, который должен был назвать победителя. Его вердикт был таков: бой получился некрасивым; Минаев, безусловно, прав, и победа должна бы принадлежать ему, но он не сумел внятно аргументировать свою позицию, поэтому – ничья.
А нам остается теперь ждать выхода передачи на экраны телевизоров, быть может, волшебная сила монтажа сделает ее более зрелищной, интересной и убедительной.
На следующий день после съемок я попросила одного из соведущих новой передачи - Алексея Навального – ответить на мои вопросы:
- Алексей, «Бойцовский клуб» - это продолжение «Дебатов» в новом формате или совершенно новый проект? Есть ли между этими двумя проектами какая-то принципиальная разница? «Бойцовский клуб» тоже связан с движением «Да»?
- «Бойцовский клуб» - это новый проект, который делает ТВЦ. Именно ТВЦшники придумали этот формат и пригласили меня попробоваться в качестве ведущего. Наши обычные «Дадебаты» остаются. Принципиальная разница в том, что «Бойцовский клуб» - телешоу со всеми вытекающими. Это большой проект, который делает куча народу, в том числе я и Сергей Казаков, продюсер «Дадебатов». Я уверен, что конечный продукт будет интересен. Но при этом ТВ накладывает ряд понятных ограничений и по формату и, к сожалению, по содержанию. Думаю, что всем очевидно наличие политической цензуры в России. Она, конечно, есть и на ТВЦ. Хотя как мне кажется, ТВЦ сейчас самый политический свободный канал из всех федеральных. Впрочем, пока ничего из того, что мы предложили, не было отвергнуто. Мне вообще очень нравятся люди, с которыми мы делаем «Бойцовский клуб» - все абсолютно вменяемые и дружелюбные. Скорее всего, цензурные ограничения коснуться гостей: понятно, что Касьянова, Рогозина или Белова пригласить будет невозможно. Пока. Но в любом случае появление политического ток-шоу - это очень и очень позитивный шаг. И я рад поучаствовать в этом проекте. А вот «Дадебаты» как и прежде будут идти без всякой цензуры и политкорректности.
- Почему решили делать передачу в клубе, а не в студии?
- Изначально планировалось проводить «бои» в одном из павильонов Мосфильма. Но туда сложно привлекать публику, а привлекать массовку по 300 рублей мы не хотим. Нам нужна реально политизированная аудитория. Человек, получающий деньги, будет сидеть и хлопать где надо, но он не выскочит к гостям с воплем и не станет вырывать у кого-то микрофон - ему за это не платят. А нам нужны люди в зале, которых действительно «цепляет» тема.
- Чем обусловлен выбор темы для пилотного выпуска? По какому признаку отбирались участники?
- Тему выбирали коллегиально. Все принесли свои предложения. Было всё, начиная от женщин в политике и заканчивая Ираном. На самом деле мы почти уже взяли женщин, но решили, что для пилота будет проще найти гостей на «национализм».
Гостей придумали сразу. Крылов и Минаев совсем разные, но схожи в том, что не оставляют никого равнодушными - их либо обожают, либо ненавидят. Уже сейчас, после записи, стало понятно, что с выбором мы не ошиблись.
- Это будет регулярное ток-шоу? Когда ждать выхода в эфир пилотного выпуска?
- Если все окончательно утвердят, то с первой недели марта.
- Формат передачи будет таким, как мы увидели его вчера, или он будет как-то меняться? Последующие выпуски будут также сниматься в «Билингве»?
- Да. Мы записывали эфирный пилот, и передача будет именно такая. Кое-что подправим с судьей и «свидетелями».
- Для Вас ведь это дебют на ТВ? Каковы личные впечатления от съемок?
- Интересно. Я не ожидал, что программу делает такое количество людей. Когда я пришел на место съемок и увидел, что в работе задействовано человек сорок - у меня челюсть отпала. Самое сложное пока - смотреть в камеру, когда говорю вступительное слово. Пока что у меня глаза бегают, как у жулика.
- Какие взаимоотношения у Вас с соведущим передачи Димой Губиным?
- Мы познакомились с ним уже после того, как нас отобрали как ведущих. Отношения у нас прекрасные. У нас конечно разные политические взгляды и соответственно имидж в программе. Дима - либерал, а я консерватор. Но пока уживаемся вполне мирно.
- Этот вопрос, мне кажется, Вам зададут еще не раз: позиция русского националиста, с которой Вы выступали в «Бойцовском клубе» - как она соотносится с членством в партии «ЯБЛОКО»? Может быть, это всего лишь маска ведущего для этой передачи, или это Ваши истинные взгляды?
- Конечно же, нельзя сказать, что я полностью, на 100%, поддерживаю Константина Крылова. Но это телешоу. Оно должно быть интересно зрителям, и поэтому приходится выражаться жестче, чтобы раззадорить публику.
Свою позицию по русскому национализму я неоднократно публично выражал. Вкратце её можно обозначить так: русский национализм - вполне позитивная вещь. Да, русские как народ имеют свои специфические проблемы. И их необходимо решать. При этом решение таких проблем конечно никак не может быть связано с какой-то дискриминацией или ограничением прав других народов. Этого никак не хотят понять люди, которые называют себя «либералами», но по факту являющиеся советскими комсомольцами с тоталитарным мышлением. Все последовательные либералы разделяют мою позицию. Взять хотя бы Евгению Альбац. Она либерал до мозга костей, но при этом очень чётко разделяет
национализм и пропаганду национального превосходства.
А что касается «ЯБЛОКА», то я член этой партии, потому что из всех партий в России она в наибольшей степени имеет право называться «партией демократов». Пока. При этом мои демократические убеждения вовсе не обязывают меня стоять на леволиберальной позиции, которой придерживается партийное руководство. Сегодня руководство одно, а завтра другое. Устанешь под всех подстраиваться.
Через несколько дней после этого интервью стало известно, что руководство канала ТВЦ утвердило новую программу. Ток-шоу «Бойцовский клуб» будет выходить по средам в 23.00.
Римма Поляк
